{"id":1394,"date":"2020-06-05T22:32:32","date_gmt":"2020-06-05T22:32:32","guid":{"rendered":"https:\/\/nucleo-lc.org\/?p=1394"},"modified":"2022-07-01T16:31:55","modified_gmt":"2022-07-01T16:31:55","slug":"conversacion-jose-abasolo-juan-pablo-corvalan-alvaro-daguer-mathias-klenner","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nucleo-lc.org\/en\/2020\/06\/05\/conversacion-jose-abasolo-juan-pablo-corvalan-alvaro-daguer-mathias-klenner\/","title":{"rendered":"Conversaci\u00f3n  \u2014Jos\u00e9 Ab\u00e1solo, Juan Pablo Corval\u00e1n, \u00c1lvaro Daguer, Mathias Klenner"},"content":{"rendered":"<div class=\"wpb-content-wrapper\"><section class=\"l-section wpb_row us_custom_445b4a37 centrar height_medium width_full\"><div class=\"l-section-h i-cf\"><div class=\"g-cols vc_row via_flex valign_top type_default stacking_default\"><div class=\"vc_col-sm-12 wpb_column vc_column_container\"><div class=\"vc_column-inner us_custom_6e59d6f4\"><div class=\"wpb_wrapper\"><section class=\"l-section wpb_row us_custom_821ea863 centrar height_medium width_full\"><div class=\"l-section-h i-cf\"><div class=\"g-cols vc_row via_flex valign_top type_default stacking_default\"><div class=\"vc_col-sm-12 wpb_column vc_column_container\"><div class=\"vc_column-inner us_custom_6e59d6f4\"><div class=\"wpb_wrapper\"><div class=\"w-post-elm post_taxonomy us_custom_3516b961 has_text_color style_simple color_link_inherit\"><span>DOBLE REGISTRO<\/span><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/section>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/section><section class=\"l-section wpb_row us_custom_f99dbbc4 height_medium width_full\"><div class=\"l-section-h i-cf\"><div class=\"g-cols vc_row via_flex valign_top type_default stacking_default\"><div class=\"vc_col-sm-6 wpb_column vc_column_container\"><div class=\"vc_column-inner\"><div class=\"wpb_wrapper\"><h2 class=\"w-text us_custom_95477cfc\"><span class=\"w-text-h\"><span class=\"w-text-value\">CONVERSACI\u00d3N<\/span><\/span><\/h2><div class=\"w-text us_custom_168d610d\"><span class=\"w-text-h\"><span class=\"w-text-value\">\u2014Jos\u00e9 Ab\u00e1solo, Juan Pablo Corval\u00e1n, \u00c1lvaro Daguer, Mathias Klenner<\/span><\/span><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"vc_col-sm-6 wpb_column vc_column_container\"><div class=\"vc_column-inner\"><div class=\"wpb_wrapper\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/section><section class=\"l-section wpb_row us_custom_86b0c89d height_medium width_full\"><div class=\"l-section-h i-cf\"><div class=\"g-cols vc_row via_flex valign_top type_default stacking_default\"><div class=\"vc_col-sm-8 wpb_column vc_column_container\"><div class=\"vc_column-inner us_custom_2c2b3dc3\"><div class=\"wpb_wrapper\"><div class=\"wpb_text_column us_custom_1e0e9307 textopublicacion\"><div class=\"wpb_wrapper\"><p>[AD]: Me gustar\u00eda comenzar pregunt\u00e1ndoles si, ustedes como m\u00fasicos, sienten que existe alguna correlaci\u00f3n entre la m\u00fasica que desarrollan, con la arquitectura como definici\u00f3n. Y en qu\u00e9 parte de la cadena compositiva encuentran aquella similitud.<\/p>\n<p>[JP]: Es atractivo que nos pongas en la categor\u00eda m\u00fasicos, yo no me atrever\u00eda todav\u00eda a tal altitud. Efectivamente, entramos m\u00e1s por un tema que tiene v\u00ednculo con la arquitectura, que desde la m\u00fasica. Se da esta inquietud por, por un lado, ver c\u00f3mo uno puede manifestarse en el espacio, y ah\u00ed el sonido se instrumentaliza tambi\u00e9n, y al mismo tiempo, c\u00f3mo uno puede insertar temas espaciales en la m\u00fasica, o en el sonido. Esos son referentes que van y vienen, y creo que es un poco lo que nos re\u00fane en este marco de ser una Facultad de Arquitectura, Dise\u00f1o y Construcci\u00f3n, pero donde tenemos esta inquietud multidisciplinar, y donde nuestros or\u00edgenes disciplinares se ponen en servicio de otras inquietudes intelectuales que tenemos. Entonces, va por ambos lados. Un lado m\u00e1s conceptual, hasta podr\u00edamos llegar a un mensaje pol\u00edtico, y otro m\u00e1s pr\u00e1ctico, incluso pragm\u00e1tico de, ver relaciones en una estructura que puede ser musical, como una estructura que puede ser de arquitectura. Es una exploraci\u00f3n y todav\u00eda est\u00e1 abierta. Yo por lo menos no tendr\u00eda una definici\u00f3n cerrada.<\/p>\n<p>[MK]: La idea de componer tiene muchos t\u00e9rminos parecidos entre m\u00fasica y arquitectura, y probablemente otras artes. Cuando uno habla de la altitud, de la armon\u00eda, la simetr\u00eda, la asimetr\u00eda, uno podr\u00eda decir que hay un lenguaje similar. Existe un lenguaje correlativo. Y eso, como dec\u00eda Juan Pablo, uno lo puede entender desde distintos puntos de vista. Por ejemplo, cuando uno ve corrientes del mundo del arte que tienen correlaci\u00f3n en m\u00fasica, arquitectura, pintura u otras artes, como en el barroco, por ejemplo, donde existe una relaci\u00f3n compositiva, siempre tiene que ver con el contexto social y espacial en el que estamos parados. Ah\u00ed hay una sociedad de elite cerrada en un pensamiento, en una clase de filosof\u00eda que se transmite a c\u00e1nones compositivos de arquitectura y m\u00fasica. Y es muy particular en ese tiempo donde s\u00ed pod\u00eda existir ese tipo de contexto social. Al d\u00eda de hoy, es mucho m\u00e1s dif\u00edcil, dado que el contexto est\u00e1 mucho m\u00e1s diverso, y el mundo global finalmente ha generado que millones de corrientes se mezclen. Entonces ya no podemos identificar esos momentos de la historia del arte donde puedes establecer una l\u00ednea corrida entre arquitectura, m\u00fasica y pintura, por ejemplo. Sin embargo, la idea de que puedan haber correlaciones a nivel compositivo se mantiene. Uno podr\u00eda llegar a entender que existe, a nivel de pensamiento abstracto b\u00e1sicamente, una correlaci\u00f3n. No s\u00e9 si puedo indagar m\u00e1s y citar al caso ejemplar. Creo que todos vamos a hablar de Iannis Xenakis, que es un ingeniero, arquitecto, m\u00fasico, matem\u00e1tico&#8230;<\/p>\n<p>[JP]: Lo clasificaron arquitecto utopista.<\/p>\n<p>[MK]: Arquitecto utopista.<\/p>\n<p>[JP]: Que es un muy buen t\u00e9rmino para los tiempos que corren. Es curiosa la relaci\u00f3n de los referentes cuando uno plantea el v\u00ednculo entre arquitectura y m\u00fasica, o sonido y espacio. Porque, si bien, hay otras l\u00edneas dentro de la disciplina de la arquitectura que son bien claras, como la m\u00e1s pict\u00f3rica de De St\u0133l, con Theo van Doesburg, Mondrian y la modernidad, que est\u00e1n conectados, y te lo pasan en primer a\u00f1o, todo tiene que ver con c\u00f3mo te pasan, efectivamente, a personajes como Iannis Xenakis. Como una pieza de apostrofe por ah\u00ed, siendo que tiene una relevancia fundamental. Xenakis, incluso en c\u00f3mo compon\u00eda sus temas, ten\u00eda que recurrir a tecnolog\u00edas que no exist\u00edan. Hab\u00eda unos j\u00f3venes inform\u00e1ticos que trabajan las secuencias lum\u00ednicas de sus instalaciones como los polytopos, que dan pie tambi\u00e9n a todo el desarrollo tecnol\u00f3gico que hubo despu\u00e9s, o la m\u00fasica electr\u00f3nica. Entonces, era un visionario que ya ten\u00eda esto. Puedo citar a otros, por su puesto, pero me llamaba mucho la atenci\u00f3n que no lo vi\u00e9ramos m\u00e1s en profundidad. Y ah\u00ed surge la pregunta de por qu\u00e9 no tenemos, o no tuvimos por lo menos, acceso a esa l\u00ednea, a parte de quedarse unos quince minutos m\u00e1s en la biblioteca y encontrar ese libro y descubrir lo llamativo que era esa fuente, que era incluso m\u00e1s llamativo que lo que uno estaba viendo como cultura general en el momento.<\/p>\n<p>[AD]: \u00bfDe d\u00f3nde recogen ustedes esos sonidos que desarrollan en las grabaciones? Por tu parte JP con \u201cUrbanistas Planetarios\u201d, la electr\u00f3nica, esas facetas quiz\u00e1s a lo Cabaret Voltaire, Electrodom\u00e9sticos\u2026\u00bfHay una predisposici\u00f3n a desarrollar el sonido, en tu caso, o en el caso de Mathias con \u201cD\u00fao Tr\u00f3pico\u201d, o en el caso de Jos\u00e9 con \u201cSonora Guant\u00e1namo\u201d? \u00bfExiste una predisposici\u00f3n de decir: \u2014Sabes, yo voy a enfocar mi m\u00fasica a esa l\u00ednea de investigaci\u00f3n sonora \u2014 O es m\u00e1s bien una manifestaci\u00f3n espont\u00e1nea que va resultando en la medida en que van ejecutando los instrumentos? \u00bfC\u00f3mo llegan a decir: \u2014\u00c9ste es un momento musical que queremos volver a reproducir y plasmar?<\/p>\n<p>[JP]: En mi caso particular, y con \u201cUrbanistas Planetarios\u201d, creo que tengo la influencia de los que est\u00e1n presentes ac\u00e1. El primer trabajo o acercamiento de retomar esta idea, justamente haciendo alusi\u00f3n a Xenakis, fue con Jos\u00e9 Luis, con el Cole, con \u201cZoomthors\u201d. Que era un juego de palabras, entre un personaje emblem\u00e1tico de la arquitectura que es Peter Zumthor, y mezclar zoom, etc\u00e9tera. Fue de las primeras instalaciones que hicimos. Despu\u00e9s, \u201cUrbanistas Planetarios\u201d nace de un concepto de la teor\u00eda urbana, que fueron los primeros experimentos con Mathias. Y despu\u00e9s, se incorpora Macarena Atria, que es periodista, y Julio Su\u00e1rez (arquitecto), con otras entradas y con otras ambiciones, donde ha sido m\u00e1s experimental. Lo curioso, es que a media que el camino ha ido avanzando, recurrimos a las influencias que mencionas, porque son un lugar com\u00fan donde podemos entendernos. Y tambi\u00e9n hubo una decisi\u00f3n potente, que fue tratar de reproducir ciertas partes, o ciertas bases en continuidad. M\u00e1s cercano a una canci\u00f3n, podr\u00edamos decir, que no era un acercamiento que ten\u00edamos originalmente. Entonces, en ese caso s\u00ed se dio. Pero no la canci\u00f3n con la estructura de coro o estrofa, si no con el mensaje, que en este caso aporta Macarena. Yo creo que ah\u00ed hubo, por un lado, unas influencias, y al mismo tiempo una articulaci\u00f3n con otras caracter\u00edsticas.<\/p>\n<p>[AD]: Entonces, estar referenciando bandas que ya desarrollaron sonidos parecidos, es casi como una casualidad.<\/p>\n<p>[JP]: Hay temas que son expl\u00edcitos, o nosotros cre\u00edamos que era expl\u00edcitos pero no todo el mundo entendi\u00f3, como en \u201cYo tambi\u00e9n lo quer\u00eda\u201d, que es la versi\u00f3n femenina del track de Electrodom\u00e9sticos de \u201cYo tambi\u00e9n la quer\u00eda\u201d. Y eso se dio por el texto. Hab\u00eda una base predeterminada, pero el texto ten\u00eda una influencia muy fuerte, cosa que no hab\u00eda pasado con las otras iniciativas. Entonces, ah\u00ed s\u00ed hubo una articulaci\u00f3n de la influencia del texto sobre los sonidos, que eran m\u00e1s libres y experimentales. En otros casos no hay texto, ah\u00ed queda pendiente. Tambi\u00e9n est\u00e1 la influencia de otras personas que hemos visto en conjunto, como Martin Gubbins, y tambi\u00e9n lo que hemos visto con tu trabajo en Dimensi\u00f3n 11 y A Full Cosmic Sound. Ha sido toda una nutrici\u00f3n.<\/p>\n<p>[JA]: A mi me pasa una cosa, y respondiendo la primera pregunta, yo me desmarco completamente de cualquier idea asociada a hacer m\u00fasica. Porque desde mi punto de vista, me parece \u2014es muy personal esto\u2014, como una falta de respeto. Tengo cero educaci\u00f3n musical, salvo la que logr\u00e9 en el colegio. Entonces, creo que, haciendo alusi\u00f3n a las referencias, hay una escena que tiene que ver con la poes\u00eda sonora en Chile hoy. Hace tiempo he venido defendiendo la idea de que, probablemente, la poes\u00eda en Chile ha sido una rama s\u00faper destacada, y creo que son los poetas sonoros hoy, los que llevan esa vanguardia que en alg\u00fan momento la tuvo Huidobro, Enrique Lihn\u2026 Esa es la escena que a mi, y creo que a varios de los que estamos ac\u00e1, nos ha permitido mirar un proceso creativo m\u00e1s asociado a sonidos que a la m\u00fasica. Ah\u00ed es donde aparece Martin (Gubbins), Felipe Cussen, Carlos Soto (de \u201cSonora Guant\u00e1namo\u201d), que tomando distancia a ratos de las m\u00e1quinas, es probablemente el que hace un trabajo m\u00e1s asociado netamente a la poes\u00eda. Y por mi lado, me parece una referencia, porque a mi me cuesta la poes\u00eda tradicional, y cuando accedo a ella a trav\u00e9s de lo sonoro, me llega de manera m\u00e1s\u2026como que me transmite otra energ\u00eda. Entonces, probablemente, ah\u00ed hay aspectos de mayor relaci\u00f3n o vinculaci\u00f3n asociados a los proyectos en los cuales he participado.<\/p>\n<p>[AD]: Pero muchos de los artistas que uno puede referenciar, parten de la premisa que son no m\u00fasicos, y autodidactas. De alguna forma, lo que estamos haciendo nosotros musicalmente ahora, es algo que ya se explor\u00f3, y seguramente si nosotros no lo hubi\u00e9semos escuchado, o si no hubi\u00e9semos sabido que existen estos referentes, nunca hubi\u00e9semos llegado a representar los sonidos que grabamos en este estudio.<\/p>\n<p>[MK]: Claro, yo entiendo que hay una referencia local y tambi\u00e9n una internacional, y concuerdo con Cole que tratar de pretender llamarse m\u00fasico es una cosa absurda. O sea, no creo que estemos en ese lugar. Pero s\u00ed venimos de un lugar de personas que experimentamos con la m\u00fasica, y con los sonidos.<\/p>\n<p>[JP]: Y el espacio.<\/p>\n<p>[MK]: Es como, por ejemplo\u2026 no s\u00e9. En la arquitectura uno va a estudiar, y sales con el t\u00edtulo, y te crees arquitecto. Pero en general, en la mayor\u00eda de las disciplinas art\u00edsticas, tu estudias artes pero no te declaras artista hasta que en el fondo tienes un cuerpo de trabajo m\u00e1s o menos importante.<\/p>\n<p>[AD]: Y en ese sentido \u00bfqu\u00e9 pasa con el artesano? \u00bfPor qu\u00e9 un artesano es capaz de definirse como artesano?<\/p>\n<p>[MK]: Pero cuando ya tiene un cuerpo de a\u00f1os de trabajo. Tienes que tener oficio. Todo eso tiene que ver con el oficio. Para retomar lo que hemos estado hablando, creo que hay momentos importantes en la historia de la m\u00fasica, como el minuto en que entran las grabaciones, los registros sonoros, y aparecen personajes que son m\u00fasicos de formaci\u00f3n, como Pierre Schaeffer en Francia, que toma pedazos de cinta, los corta, y arma una composici\u00f3n que \u00e9l llama, una composici\u00f3n musical. La pone a la luz y dice: \u2014Esto es m\u00fasica\u2014. Y t\u00fa lo escuchas, y est\u00e1 hecho con puros sonidos de locomotora. Es la primera grabaci\u00f3n emblem\u00e1tica de Pierre Schaeffer de este tipo de m\u00fasica concreta. Eso igual marca un cambio en la historia de la m\u00fasica, y genera un quiebre en que, personas que no eran m\u00fasicos, empezaron f\u00e1cilmente a mezclar sonidos, a trabajar con eso. El ven\u00eda desde un mundo compositivo, y efectivamente, construye una partitura para hacer lo que hace. Mucha gente despu\u00e9s se vio en la libertad de poder hacer eso. Creo que ah\u00ed hay algo interesante. C\u00f3mo el concepto de lo que es m\u00fasica se empieza a confundir con lo que uno entiende por sonidos, y los sonidos entran al reino de la m\u00fasica, y ah\u00ed hay todo un campo. Para m\u00ed, por ejemplo, a nivel compositivo con \u201cD\u00fao Tr\u00f3pico\u201d, muchas de las obras que hicimos tienen que ver con experimentaci\u00f3n material, con tomar distintos tipos de sonidos, texturas\u2026tal cual como uno lo har\u00eda pensando en una obra de arquitectura a nivel m\u00e1s espacial. Empiezas a trabajar con materiales, los vinculas entre si, y ves qu\u00e9 pasa con esa amalgama.<\/p>\n<p>[JA]: \u00bfC\u00f3mo un collage?<\/p>\n<p>[MK]: Finalmente aparece esa posibilidad del collage, y creo que eso igual es un momento musical interesante. Con \u201cD\u00fao Tr\u00f3pico\u201d tenemos otra obra que es \u201cEndogamia\u201d, que est\u00e1 hecha en el MAC. Ah\u00ed hay otra experimentaci\u00f3n que tiene que ver con, por ejemplo, tomar el sonido ambiente y reproducirlo hasta que se genere el efecto de feedback, o de acople. La retroalimentaci\u00f3n. Y en el fondo, es la idea de que el mismo sonido ambiente de un lugar, t\u00fa lo puedas reproducir hasta hacerlo crecer, y ese mismo sonido adquiera un car\u00e1cter en el espacio, que termina haciendo vibrar ese espacio en s\u00ed mismo. Esa era una experimentaci\u00f3n ligada directamente a entender si, con el mismo sonido de un lugar, pod\u00edas construir una composici\u00f3n musical.<\/p>\n<p>[JA]: El comentario que haces est\u00e1 muy marcado por una conversaci\u00f3n que en alg\u00fan momento tuve con el Toto \u00c1lvarez, ex guitarrista de \u201cLa Floripondio\u201d, de la primera Floripondio. El tipo hace alusi\u00f3n, de manera despectiva a cierta psicodelia santiaguina, que en otros lados es llamada \u201ccuicodelia\u201d\u2026<\/p>\n<p>[AD]: Ese nombre lo pusimos nosotros\u2026<\/p>\n<p>[JA]: Pero bueno, es interesante, porque el tipo llega y me dice: \u2014No, pero si esos son puros mel\u00f3manos haciendo m\u00fasica \u2014. Y yo ah\u00ed dije: \u2014Chuta, a ya\u2014. Esta es la misma discusi\u00f3n que tenemos en arquitectura, probablemente, pero llevada a la m\u00fasica. Y qu\u00e9 tiene de trasfondo esto. Que el Toto es un tipo que tiene un proyecto con \u201c\u00d1aca \u00d1aca\u201d, donde hay full improvisaci\u00f3n, pero una improvisaci\u00f3n desde la m\u00fasica. El tema, es c\u00f3mo interpretamos a los no m\u00fasicos. C\u00f3mo los no m\u00fasicos leemos algo, y c\u00f3mo los m\u00fasicos leen eso mismo. Yo entiendo lo que dice Mathias, y estoy en esa l\u00ednea, pero de todas maneras creo que hay una diferencia en como cada sujeto interpreta algo. Cuando t\u00fa tienes las herramientas te\u00f3ricas de la m\u00fasica, t\u00fa puedes leer algo y adem\u00e1s puedes trabajar en otros niveles.<\/p>\n<p>[AD]: Pero de lo que me doy cuenta, adem\u00e1s, es que en el cassette, o en las grabaciones, hay m\u00e1s m\u00fasica que no m\u00fasica. Hay m\u00e1s espacios sonoros y armon\u00edas, que desconstrucci\u00f3n. Y eso viene dado de personas que nos estamos declarando como no m\u00fasicos. Entonces ah\u00ed, hay una disparidad de [\u2026]<br \/>\n[JP]: Entre discurso y [\u2026]<br \/>\n[AD]: Claro, entre discurso, porque yo esperar\u00eda que [\u2026]<br \/>\n[JA]: Buscamos hacer otra cosa, claro.<\/p>\n<p>[AD]: Yo esperar\u00eda que un no m\u00fasico tocara casi de manera aleatoria. Y eso por lo menos en el lado nuestro no lo percibo. Por el lado de Toto \u00c1lvarez, tampoco creo que \u00e9l desarrolle algo intuitivo o aleatorio, porque para improvisar, t\u00fa quieras o no, necesitas moverte dentro de algunos par\u00e1metros de notas musicales. Por el m\u00e1s m\u00ednimo conocimiento que uno tenga, sabe que uno puede moverse en el Do, en el Re, o en el Mi. Tomas nociones b\u00e1sicas. Entonces, no creo que Toto \u00c1lvarez vaya y presione a lo loco: \u2014Pum, pum, pum \u2014 y haga una composici\u00f3n, porque si no, no suena, suena cualquier cosa. Es cosa de que nosotros nos juntemos un d\u00eda a \u201cjamear\u201d, y cada uno toque lo que quiera. Te apuesto que al minuto vas a estar aburrido, porque no va a haber una armon\u00eda, no va a haber un factor com\u00fan.<\/p>\n<p>[MK]: Yo creo que es bien interesante lo que pasa con personajes como John Cage, que empieza a experimentar con formas de componer, y empieza, por ejemplo, a ocupar el \u201cI Ching\u201d como un m\u00e9todo matem\u00e1tico para hacer sus composiciones. Y otras maneras, como escritos, donde va con cron\u00f3metro, describiendo todas las acciones en el espacio. \u00c9l tambi\u00e9n empez\u00f3 a mezclar sonidos y acciones. Acciones del tipo perform\u00e1tico, m\u00e1s del mundo del teatro. Llev\u00e1ndolo a nuestro mundo de composici\u00f3n, en arquitectura, la planimetr\u00eda, el dibujo planim\u00e9trico, tendr\u00eda el s\u00edmil en el mundo de la m\u00fasica con el pentagrama. John Cage puede ser muy alabado o criticado, pero nadie va negar que el tipo era m\u00fasico. Quiz\u00e1s algunos lo puedan cuestionar, todo es cuestionable, pero el tipo era m\u00fasico. Su rollo fue experimentar con otras maneras de componer, justamente. Y en arquitectura tambi\u00e9n existe. Es m\u00e1s dif\u00edcil de ver quiz\u00e1s, pero no s\u00e9\u2026 Ah\u00ed est\u00e1 el caso directo, vuelvo, de Iannis Xenakis, que agarra la partitura de \u201cMet\u00e1stasis\u201d, que est\u00e1 hecha con una f\u00f3rmula matem\u00e1tica, aleatoria, con una cierta proporci\u00f3n, que despu\u00e9s est\u00e1 traspasada a esta fachada de Le Corbusier de [\u2026]<br \/>\n[JA]: Pabell\u00f3n Philips.<\/p>\n<p>[MK]: No, el de La Tourette, el monasterio, donde agarra una composici\u00f3n y hace un traspaso. Ah\u00ed, finalmente, hay un plano de construcci\u00f3n, pero los dibujos de Xenakis eran f\u00f3rmulas matem\u00e1ticas en un inicio.<\/p>\n<p>[JP]: Que se combinan con el derivado de la \u201cSecci\u00f3n Aurea\u201d de Le Corbusier, que era \u201cEl Modulor\u201d. Y efectivamente la divisi\u00f3n de ventanas y proposiciones de La Tourette tiene esa composici\u00f3n geom\u00e9trica.<\/p>\n<p>[AD]: Yo veo tambi\u00e9n, que hay mucho de relativismo en cuanto a la composici\u00f3n. Porque hay m\u00fasicos, por ejemplo, tengo el caso de un amigo, Mauricio Dodds, que no es m\u00fasico, pero para m\u00ed es un excelente ejecutante del instrumento. Y es tan bueno que le cuesta demasiado deconstruir. Le cuesta demasiado llegar al minimalismo, al tocar dos notas, porque su destreza [\u2026]<br \/>\n[JP]: Lo traiciona.<\/p>\n<p>[AD]: Lo traiciona. Entonces yo, que hace diez a\u00f1os, ya de viejo me puse a tocar m\u00fasica, tocaba dos notas. Y \u00e9l me dec\u00eda que en alg\u00fan momento le encantar\u00eda interpretar lo que yo hago porque es muy b\u00e1sico y m\u00ednimo, y suena bien. Entonces, por eso creo que al final todo es relativo. Categorizarse como m\u00fasico, o no m\u00fasico, o arquitecto, o no arquitecto, te lo da, en definitiva, una certificaci\u00f3n, un cart\u00f3n. Alguien que te diga: \u2014Sabes que loco [\u2026]<br \/>\n[JP]: Es un reconocimiento.<\/p>\n<p>[AD]: \u2014Usted es m\u00fasico, usted es arquitecto\u2014. Pero hay gente, en a\u00f1os anteriores, que no necesitaba un cart\u00f3n. No necesitaba a alguien que le dijera: \u2014 T\u00fa eres arquitecto, t\u00fa eres m\u00fasico, t\u00fa eres doctor\u2026\u2014 Si no que eso so te lo impon\u00eda el medio. El medio te dec\u00eda: \u2014T\u00fa eres .<\/p>\n<p>[JP]: Y sin ir m\u00e1s lejos, Xenakis y Le Corbusier tampoco ten\u00edan un cart\u00f3n. Efectivamente, y para trascender la discusi\u00f3n del auto definirse, creo que s\u00ed hay un plano com\u00fan que nos re\u00fane, creo que s\u00ed hay una \u201cCuicopsicodelia\u201d. \u00bfC\u00f3mo se llamaba?<\/p>\n<p>[AD]: La \u201cCuicodelia\u201d<\/p>\n<p>[JP]: Eso,\u201cCuicodelia\u201d. Hay una \u201cCuico tortura\u201d tambi\u00e9n. \u201cCuicotortura\u201d, no, sali\u00f3 mal eso. Pero hay una \u201cCuicoarquitectura\u201d a la cual nosotros tambi\u00e9n estamos escapando como arquitectos. A esta encerrona que se hizo a la disciplina, de hacer solamente casas para la clase alta, etc\u00e9tera. Nosotros tenemos inquietudes, que son las repercusiones espaciales y sociales, y queremos participar de eso, y manifestarnos. Creo que ah\u00ed, desde esa inquietud, es que tenemos distintas bajadas. Y ah\u00ed llegamos a las herramientas. Las herramientas, la tecnolog\u00eda que uno tiene a disposici\u00f3n hoy, incluyendo este propio estudio de grabaci\u00f3n, hasta los distintos instrumentos, con bases, con posibilidades de samplear, etc\u00e9tera, te permiten poder llegar a un resultado. Y, una especie de sensibilidad, o conocimiento b\u00e1sico de ciertos aspecto musicales. En lo t\u00e9cnico, yo dir\u00eda que siempre tocamos como base la misma nota. Con \u201cUrbanistas Planetarios\u201d tenemos un chiste interno, que es que somos una banda tributo de ZZ Top que sali\u00f3 mal.<\/p>\n<p>[AD]: Capturas mundiales de la nota pegada.<\/p>\n<p>[MK]: La nota pegada.<\/p>\n<p>[AD]: Pero en ese sentido, podemos responder la pregunta inicial. Que realmente existe una correlaci\u00f3n entre la composici\u00f3n musical, y la composici\u00f3n arquitect\u00f3nica. Porque, adem\u00e1s, por ejemplo, si ustedes quieren desarrollar el minimalismo, lo podr\u00edan hacer igualmente en la arquitectura, as\u00ed como en la m\u00fasica. En las grabaciones existe mucho de ese minimalismo, de desarrollar pocas notas, sonidos tribales. \u00bfNo sienten, tambi\u00e9n, que sea algo que viene desde la gen\u00e9tica? Como de poblaci\u00f3n, Chile, Mapuche. Porque, no es menor que todas las grabaciones, probablemente el 85%, ean composiciones electr\u00f3nicas, monocorde.<\/p>\n<p>[MK]: O pentat\u00f3nicas<\/p>\n<p>[AD]: Entonces, me hace recordar mucho \u2014no es el caso\u2014, pero la Violeta Parra\u2026 La Violeta Parra era todo el tiempo una nota: \u2014Tun, tun\u2014. Y si t\u00fa lo correlacionas con el Krautrock, es una nota. Todo es una nota, una nota, una nota, una nota. Y ah\u00ed entramos a otros temas, a otros factores. Le\u00eda un art\u00edculo sobre Leo Fender, que tampoco era m\u00fasico, y su relaci\u00f3n con el sonido California. Ese sonido que uno lo encuentra, tambi\u00e9n, por ejemplo, en el Pac\u00edfico, en el Per\u00fa. Sonidos que despu\u00e9s, si cruzas para el frente, en Tailandia, en Asia, son sonidos como muy hawaianos.<\/p>\n<p>[JP]: M\u00e1s agudos.<\/p>\n<p>[MK]: Eso nos lleva al otro lugar de donde hablar. Y es, si existe una correlaci\u00f3n entre territorio, o espacio social, y las corrientes musicales. Que tambi\u00e9n es un tema que a nosotros nos interesa, aunque no vaya directamente en el sentido de la composici\u00f3n del cassette. Quiz\u00e1s, podr\u00eda tener algo que ver con lo que dices t\u00fa, solo que ya es muy dif\u00edcil de leer. En casos m\u00e1s primitivos, es verdad que uno puede identificar que el territorio y el tipo de espacio en el que habitas, tiene que ver con el tipo de m\u00fasica que surge, y eso me recuerda un art\u00edculo. No me acuerdo el nombre del arquitecto que lo escrib\u00eda, pero dec\u00eda que la arquitectura de Robert Moses, en Estados Unidos, a nivel de vivienda social afroamericana, construy\u00f3 las bases de lo que es el Hip Hop. Gracias a esos proyectos de hacinamiento extremo que construyeron en ese tiempo en Estados Unidos. Robert Moses, construy\u00f3 una serie de proyectos urbanos, y este tipo establec\u00eda una relaci\u00f3n entre el Hip Hop y eso. Porque, finalmente, el Hip Hop ven\u00eda cargado de una cr\u00edtica social asociada a esos espacios de alto roce, donde estaban todos hacinados y segregados.<\/p>\n<p>[JP]: Combinados con una cultura afroamericana. O sea, el Hip Hop s\u00ed es el predicador, es el mensaje, es casi esa cosa como de mantra donde el discurso toma una predominancia notable, a diferencia de lo que fue la experimentaci\u00f3n del Jazz anterior, donde eran casi instrumentales.<\/p>\n<p>[AD]: Porque si uno piensa, y correlaciona, a lo mejor la m\u00fasica electr\u00f3nica que nace en Detroit, es muy distinta a la m\u00fasica electr\u00f3nica que nace en Alemania, por ejemplo.<\/p>\n<p>[MK]: O el House de Chicago.<\/p>\n<p>[AD]: Claro, son distintos. Hay un factor com\u00fan, pero tambi\u00e9n creo que est\u00e1 dado porque a algunas razas \u2014por decirlo as\u00ed \u2014, les sale de manera m\u00e1s natural el sonido. Y creo que a nosotros, como chilenos, nos sale tambi\u00e9n s\u00faper natural esa cosa monocorde que existe en el cassette.<\/p>\n<p>[JP]: Vinculado a una r\u00edtmica, como dec\u00eda el Cole, de un contexto de estructura po\u00e9tica. Debe ser una combinaci\u00f3n, m\u00e1s que un tema racial. Probablemente, si hici\u00e9ramos un test de ADN a todos los que hemos mencionado, exista una combinaci\u00f3n, pero debe haber esta circunstancia, de que si es que est\u00e1s en California, tu espacio va a ser el garaje, el patio trasero, el backyard. Si est\u00e1s en Detroit, van a ser edificios abandonados. Y as\u00ed nos vamos por todos lados. Sin olvidar el Krautrock de la Alemania de post guerra. Gente que tuvo que revisar su cultura completamente y \u201cempezar de cero\u201d, porque tampoco quer\u00edan asimilar una cultura ajena. Entonces, creo que nosotros tambi\u00e9n tenemos la influencia de un contexto social y pol\u00edtico que estamos viviendo. Creo que las exploraciones que hemos podido tomar responden tambi\u00e9n a eso, y es algo que viene combinado con estas afinidades que t\u00fa mencionas, y que todav\u00eda no hemos tenido la oportunidad de verlas con m\u00e1s distancia y analizarlas un poco m\u00e1s cuidadosamente.<\/p>\n<p>[JA]: Hemos hablado de esa relaci\u00f3n entre el proyecto y el territorio, pero hay un aspecto tecnol\u00f3gico que no es menor. Asistimos a una \u00e9poca en donde tenemos a disposici\u00f3n una serie de tecnolog\u00edas.<\/p>\n<p>[AD]: Y simuladores.<\/p>\n<p>[JA]: Que llegan m\u00faltiples versiones y que nos permite hacer lo que para otro era casi imposible. Entonces, ese factor, sumado a los anteriores, hace que lo que estamos viendo, probablemente, tiene algunas relaciones. Pero si t\u00fa ves la m\u00fasica que reci\u00e9n hablaba Mathias, o Juan Pablo, probablemente es una m\u00fasica que nace con la Roland.<\/p>\n<p>[JP]: TR-8<\/p>\n<p>[JA]: TR-8, claro, con la TR 808. Y que hoy d\u00eda aparecen nuevas versiones, m\u00e1s peque\u00f1as, donde la gente tiene m\u00e1s acceso, y empiezan a aparecer asociadas a nueva m\u00fasica. Como el Trap. Entonces, hay un factor tecnolog\u00eda y acceso a la tecnolog\u00eda. Desde tu computador, ya eres tu estudio, eres toda una orquesta.<\/p>\n<p>[AD]: Claro, porque yo, inclusive, para haber podido desarrollar lo que hago en un ambiente anterior, hubiese necesitado un sintetizador as\u00ed.<\/p>\n<p>[JP]: Del porte de la sala.<\/p>\n<p>[AD]: Claro.<\/p>\n<p>[JP]: Para m\u00ed hay inmediatamente una respuesta complementaria que est\u00e1 en todos los que estamos ac\u00e1. De ingenier\u00eda inversa. Mathias, construye sus instrumentos. Incluso, ha hecho trabajos con estudiantes para elaborar distintos instrumentos, que a la vez le suman sensores. El Cole, hace percusiones con objetos que, gracias a la capacidad de poder registrarlos y combinarlos con la tecnolog\u00eda que menciona, lo puede constituir como un todo. Tambi\u00e9n t\u00fa (a \u00c1D) tienes elementos, que son casi tecnolog\u00eda obsoleta, o teclados que puedes encontrar en una feria, por decir algo, y los incorporas a temas que trabajas en un computador. Entonces, ah\u00ed vuelve un poco lo que t\u00fa dices, a una posibilidad tecnol\u00f3gica, o acceso a lo tecnol\u00f3gico. Pero al mismo tiempo, brota esta otra necesidad, de combinarlo con otros elementos, quiz\u00e1s m\u00e1s an\u00e1logos u obsoletos, para poder llegar a los espacios-sonidos que nos parecen motivantes de explorar. Entonces, es un debate que tiene una riqueza de lo mismo que estabas planteando desde un principio.<\/p>\n<p>[MK]: Para mi hay un cuestionamiento inicial, que es pensar si en una Facultad de Arquitectura, Dise\u00f1o y Construcci\u00f3n, puedes plantear la idea de componer sonoramente. Para no decir musicalmente, porque musicalmente me parece m\u00e1s dif\u00edcil todav\u00eda. Pero por lo menos trabajar con sonido. Esa para mi es una pregunta de fondo, en torno a toda esta conversaci\u00f3n. Y no s\u00e9 si tienen una respuesta clara, pero creo que todos tenemos ciertas percepciones de hacia d\u00f3nde va [\u2026]<br \/>\n[JP]: Ah\u00ed hay un concurso de circunstancias bien interesantes. Porque tanto \u00c1lvaro, que trabaja en la universidad, ya hab\u00eda hecho una serie de invitaciones a ciertos actores dentro de la escena musical para que se manifestaran en el patio. Como una apropiaci\u00f3n.<\/p>\n<p>[AD]: Un acto c\u00edvico.<\/p>\n<p>[JP]: Claro, un acto c\u00edvico de esta plaza interna que tenemos en la universidad. Donde si hay reggaet\u00f3n y completos para vender, no hay ning\u00fan problema. Pero si est\u00e1, esta otra manifestaci\u00f3n, alguien sale a decir: \u2014Hay mucho ruido, por favor apaguen eso \u2014. Y por otro lado, est\u00e1 el antecedente de cuando t\u00fa Mathias, empezaste a trabajar en el ciclo \u201cDesfase\u201d, que sienta las bases para el Festival Santiago Sonido Cuerpo y Espacio, u otro nombre que evolucione ah\u00ed. O sea, est\u00e1 esa inquietud. Entonces, existen las circunstancias de las personas que se encuentran ac\u00e1, el contexto que hablamos antes, y al mismo tiempo la posibilidad de tener un espacio institucional que nos ha permitido tener una experiencia. Incluy\u00e9ndolo pedag\u00f3gicamente, donde los estudiantes tambi\u00e9n son participes, a diferencia de lo que nosotros tuvimos en nuestra formaci\u00f3n. La pregunta est\u00e1 abierta, pero al mismo tiempo, ya hay unos primeros pasos concretos que podr\u00edamos verificar. Decir: \u2014Aqu\u00ed primero hubo esto, despu\u00e9s hubo esto otro\u2026\u2014 Y, eventualmente, nos podr\u00edamos incluso arriesgar a decir: \u2014Hay unos primeros resultados \u2013. Incluyendo una lectura cr\u00edtica de qu\u00e9 tan trascendente es esto, qu\u00e9 tan espacio es. Ya dijimos qu\u00e9 tan m\u00fasica.<\/p>\n<p>[MK]: S\u00ed, porque para m\u00ed es interesante que haya una cr\u00edtica detr\u00e1s de esto. Que no la tengo que decir yo, la puede decir cualquiera. Y es si puede haber un v\u00ednculo entre una escuela de arquitectura y la idea de trabajar con sonido. No con el dise\u00f1o ac\u00fastico propiamente tal. Me ha tocado conversar con muchos arquitectos que, realmente, te plantean la postura de que no, de que no es campo de la arquitectura meterse a trabajar con el sonido. Que ah\u00ed t\u00fa ya te est\u00e1s yendo hacia los estudios sonoros. Quiz\u00e1s, esto es una discusi\u00f3n m\u00e1s grande, porque te lleva al lugar de qui\u00e9n define los campos disciplinares.<\/p>\n<p>[JP]: Absolutamente.<\/p>\n<p>[MK]: Y en qu\u00e9 parte tu puedes traspasar esos campos disciplinares. Para mi gusto, Iannis Xenakis y Bernhard Leitner, otro arquitecto que trabajaba con sonido, han explorado ese posible lugar. Y no desde el dise\u00f1o ac\u00fastico propiamente tal.<\/p>\n<p>[AD]: Pero esa manifestaci\u00f3n de Xenakis, por ejemplo. Nacer\u00e1 de \u00e9l pensando como arquitecto, como una persona que est\u00e1 alejada de la arquitectura y quiere desarrollar sonidos, o ser\u00e1n posturas de Xenakis totalmente en paralelo.<\/p>\n<p>[JP]: Est\u00e1 intencionado y lo declara fuertemente. Es una antesala a cuestionar las disciplinas, y creo que en todos los ejemplos que hemos dado, coinciden, que son personas que no tienen una formaci\u00f3n tradicional acad\u00e9micamente. La mayor\u00eda ha movido estas barreras, y lo han hecho de forma rigurosa, porque han dejado un legado que t\u00fa puedes leer de vuelta, y son los que hemos integrado a la academia. Pero es algo reciente. Por qu\u00e9 brota de nuevo esta inquietud, por qu\u00e9 se evoluciona a esto, por qu\u00e9 no tenemos una claridad de clasificaciones, es una pregunta valida. Ah\u00ed est\u00e1 el llamado abierto, que justifica el hecho que hagamos un esfuerzo para hacer este festival que mencion\u00e1bamos antes. Porque hubo un ciclo donde se preguntaba sobre eso, y hubo distinto invitados, y hay una ant\u00edtesis. Hay gente que participa de proyectos interesantes que han dicho: \u2014Yo hago arquitectura, lo hago en tal horario y hago mi tema sonido, o m\u00fasica, en otro horario\u2014. Aunque tu reconoces, inmediatamente, que este personaje tiene alg\u00fan tipo de entrenamiento espacial. Puede ser por influencias. Los Pink Floyd, Roger Waters y compa\u00f1\u00eda, al principio, eran arquitectos, y ellos hac\u00edan diagramas de arquitectos \u2014dec\u00eda Gilmour\u2014, para poder organizar sus primeros experimentos.<\/p>\n<p>[JA]: Sobre eso, creo que la palabra diagrama ah\u00ed, habla de una cosa bien interesante. Porque hay m\u00fasicos que se han replanteado el sistema de notaci\u00f3n. Diagramas que, de alguna manera, requieren de un nuevo sistema de notaci\u00f3n para representar esos nuevos sonidos, probar esos nuevos cruces. Tambi\u00e9n est\u00e1 esa noci\u00f3n. Estaba pensando que hist\u00f3ricamente, la disciplina m\u00e1s asociada a la arquitectura ha sido el arte. Que el arquitecto, si no sabe de arte y conoce la historia del siglo XX, qu\u00e9 est\u00e1 haciendo en arquitectura, porque va a tener un rigor est\u00e9tico acotado. Entonces, lo que nos a\u00fana a nosotros, es que hay una inquietud. No creemos que la cosa se acaba en la arquitectura solamente, y estamos constantemente saliendo de la disciplina, haciendo cruce. Ah\u00ed es donde todas estas situaciones se mezclan. Creo que es dif\u00edcil decir: \u2014Oye, bueno, y cu\u00e1nto de arquitectura y espacio \u2014. Ese es el \u00e1mbito mucho m\u00e1s h\u00edbrido de entrar y salir, de traer cosas, probarlas. Ah\u00ed est\u00e1 esa noci\u00f3n reflejada.<\/p>\n<p>[AD]: Yo hab\u00eda dicho lo anterior respecto a si Xenakis habr\u00e1 desarrollado su obra pensada desde la arquitectura, para responder a la pregunta inicial. Ustedes, cuando pensaron en las piezas que iban a desarrollar ac\u00e1, en los estudios, \u00bflo pensaron desde la arquitectura? O lo pensaron netamente desde el no m\u00fasico, o del m\u00fasico. \u00bfTiene alguna relaci\u00f3n, lo que desarrollaron ustedes para el cassette, con la arquitectura?<\/p>\n<p>[MK]: Con el espacio para ser un poco m\u00e1s amplio.<\/p>\n<p>[AD]: Claro, que en el rol de arquitecto, piensas y dices: \u2014Sabes, voy a desarrollar esta pieza, porque significa para m\u00ed un desarrollo disciplinar en torno a la arquitectura, pero lo estoy llevando a la m\u00fasica.<\/p>\n<p>[MK]: En mi caso hay un tema \u2014que ya lo mencion\u00e9 en realidad\u2014, que fue la composici\u00f3n que hice en el MAC. O lo que hicimos ac\u00e1 con los alumnos en la azotea. Que son proyectos pensados a nivel espacial, est\u00e1n muy enfocados, y son de performance e instalaci\u00f3n, ya vienen con el cruce hecho.<\/p>\n<p>[JA]: Cool<\/p>\n<p>[MK]: Eso ser\u00eda muy directo, versus otras veces que he hecho proyectos que son m\u00e1s de composici\u00f3n en estudio, por as\u00ed decirlo. Y ah\u00ed, en realidad, yo dir\u00eda que la cercan\u00eda con la disciplina se vuelve m\u00e1s difusa. Solamente lo podr\u00eda establecer con la idea de que se construyen como pasajes sonoros que tienen ciertas espacialidades. Ser\u00eda el \u00fanico punto donde yo podr\u00eda hacer [\u2026]<br \/>\n[AD]: Punto com\u00fan con la [\u2026]<br \/>\n[MK]: En ese tipo de composiciones m\u00e1s en estudio, hay millones de micro links a ciertas ideas espaciales. Pero no est\u00e1 trabajado directamente as\u00ed, como: \u2014S\u00ed, voy a generar un proyecto que mezcla sonido y espacio.<\/p>\n<p>[JP]: Tengo el mismo precepto que anuncia Mathias. Lo que pude haber hecho antes, como en el mismo ciclo \u201cDesfase\u201d, fue intencionadamente una intervenci\u00f3n espacial que hac\u00eda un gui\u00f1o al polytopo, y la idea de producir m\u00fasica con micr\u00f3fonos que retomaban los silencios. Mathias me ayudo tambi\u00e9n. Era una cocreaci\u00f3n con los espectadores, o participantes, que ya no era la relaci\u00f3n entre aquel que presenta el performance y los otros que pasivamente observan. La idea era cruzar un poco ese tema. En el caso de \u201cUrbanistas Planetarios\u201d, la noci\u00f3n lleva a imaginarios, porque pones dos palabras juntas que te lleva a temas, quiz\u00e1s es un subtexto. Para m\u00ed, obviamente, es una influencia de la teor\u00eda urbana, y una posici\u00f3n pol\u00edtica, y un metro marxismo declarado. Pero para otros participantes del proyecto, para nada. Habla de temas c\u00f3smicos, incluso metaf\u00edsicos. Es como, entender que en el fondo podemos \u2014gracias a este experimento \u2014 alejarnos de nuestro contexto cotidiano, e imaginarnos que somos de un vac\u00edo infinito, gigante, los \u00fanicos seres que existen. Somos la excepci\u00f3n, como dec\u00eda \u017di\u017eek, a la regla. La \u00fanica cuota de vida consciente, y m\u00e1s all\u00e1 no hay nada. Llevar a ese plano la conversaci\u00f3n, o la manifestaci\u00f3n, tambi\u00e9n es s\u00faper atractivo. Y te cuestiona de vuelta, es un espejo. \u00bfPor qu\u00e9 eso no podr\u00eda ser parte del debate, o de una expresi\u00f3n espacial tambi\u00e9n?<\/p>\n<p>[AD]: Pero en s\u00edntesis, lo que aparece en el cassette, no es una diversificaci\u00f3n de vuestras obras como arquitectos. No est\u00e1 pensado desde su disciplina, si no que m\u00e1s bien es una manifestaci\u00f3n casi espont\u00e1nea, media \u201cblusera\u201d .<\/p>\n<p>[JP]: Yo no podr\u00eda producir lo que hago sin haber tenido la formaci\u00f3n, ni la inquietud que nace desde la disciplina. Quiz\u00e1s, tambi\u00e9n es una manifestaci\u00f3n creativa critica de la disciplina. Es: \u2014Por qu\u00e9 no aprend\u00ed esto, por qu\u00e9 no tengo esta herramienta para poder hacer intervenciones espaciales como he hecho casas, como he hecho capillas, como he hecho, quiz\u00e1s, temas urbanos \u2014. Me parece esto una s\u00faper posibilidad, sobre todo en lo particular. Para m\u00ed, es saltarme el cliente, es saltarme el mercado. Afortunadamente hacemos otras cosas, somos acad\u00e9micos, yo no tengo ninguna obligaci\u00f3n comercial\u2014 por decirlo de alguna manera\u2014, dentro de todo lo que es esta producci\u00f3n de sonido y espacio. Incluso para m\u00fasicos eso es dif\u00edcil, es una cosa con la cual tienen que convivir, y en este caso no. Ah\u00ed ya es casi existencialista, porque habr\u00eda que revisar incluso mi propia disciplina. Pero me cuesta mucho desligarlo. Yo lo veo como parte del mismo proceso, tanto de arquitectura como de sonido-espacio.<\/p>\n<p>[MK]: A m\u00ed me pas\u00f3 algo al rev\u00e9s. Que de la m\u00fasica gener\u00e9 un link hacia la arquitectura. Tuvo que ver con varios a\u00f1os de la escuela de arquitectura con la banda \u201cCerros de improvisaci\u00f3n\u201d, y con un sistema de improvisar. Despu\u00e9s, cuando estaba en arquitectura me dec\u00eda a m\u00ed mismo: \u2014Por qu\u00e9 no puedo tener esta libertad ac\u00e1, quiero improvisar espacialmente tambi\u00e9n \u2014. Por qu\u00e9 no puedo tener esta cosa, que eran estas sesiones de m\u00fasica entre varias personas donde est\u00e1bamos todos juntos, y se iba elaborando as\u00ed. La\u00a0 otra vez vi un documental en Youtube, donde establec\u00edan que era muy distinta la composici\u00f3n de improvisaci\u00f3n a nivel cerebral, que la composici\u00f3n de notaci\u00f3n musical tradicional. Que te activaba dos partes del cerebro diferentes. Entonces, yo pensaba c\u00f3mo pasar eso a la arquitectura. Con el \u201cColectivo Toma\u201d hicimos ejercicios donde no planteamos: \u2014 Oye, \u00bfY si improvisamos?. Agarremos todos estos materiales que est\u00e1n ac\u00e1\u2014. Y as\u00ed empez\u00e1bamos a construir sillas entre todos, y nos \u00edbamos opinando, y surg\u00edan unas cuestiones rar\u00edsimas, pero est\u00e1bamos en ese \u00e1mbito. Para m\u00ed fue s\u00faper satisfactorio, en ese momento decir: \u2014Tambi\u00e9n puedo construir con mis manos, ocupando esta t\u00e9cnica de composici\u00f3n, que es la improvisaci\u00f3n\u2014. La traslad\u00e9 desde la m\u00fasica a la arquitectura, m\u00e1s que al rev\u00e9s.<\/p>\n<p>[AD]: Para finalizar, profe usted.<\/p>\n<p>[JA]: Para m\u00ed, el cassette es una posibilidad de registrar un momento. Me acuerdo algo que hizo Juan Pablo con Martin Gubbins en \u201cMatucana 100\u201d, cosas que hemos hecho en \u201cAriztiaLab\u201d, o aqu\u00ed arriba en la terraza de UDLA, que probablemente representan y calzan a la perfecci\u00f3n con esta idea de sonido, cuerpo y espacio. El cassette, de alguna manera, retoma esos ejercicios, y lo que hace es entrar a la infraestructura que nos entrega UDLA, registrando ese momento. En particular para m\u00ed, la \u201cSonora Guant\u00e1namo\u201d, primero que nada, es algo que necesitaba. Tomando un historial que tengo, quiz\u00e1s familiar, que viene de una l\u00ednea m\u00e1s de derecha, y mi devenir como ser humano, me he ido emplazando en una postura pol\u00edtica, y para m\u00ed la \u201cSonora\u201d es eso. Encontrar a Carlos Soto, que tiene unos ejercicios de traducciones de libros de una poes\u00eda muy pol\u00edtica, quiz\u00e1s asociada a un espacio pol\u00edtico, da la posibilidad de que la \u201cSonora\u201d pueda, no quiero decir espacializar, pero sonorizar ese discurso que presenta. Creo que gran parte del proyecto es \u00e9l. Yo intento, desde una percusi\u00f3n, hacer sintetizadores que no tengo. No tengo m\u00e1quinas para hacer \u201csinte\u201d, entonces [\u2026]<br \/>\n[AD]: Pero ah\u00ed est\u00e1 la astucia.<\/p>\n<p>[JA]: Claro, hay una b\u00fasqueda desde la percusi\u00f3n de generar \u201csinte\u201d, m\u00e1s o menos eso es.<\/p>\n<p>[AD]: Para finalizar, y sin venir del mundo de la arquitectura, percibo que hay una relaci\u00f3n. Por lo menos mi m\u00fasica tiene mucho de arquitectura. De la parte constructiva, del desarrollo de capas, de una metodolog\u00eda, de un paso uno, un paso dos. Es el desarrollo de una cadena de valor que termina en un producto final, en una composici\u00f3n musical. Entonces, la pregunta part\u00eda para justificar que nadie nos viniera a decir que lo que nosotros hicimos no es arquitectura. \u00bfMe entiendes? Dejar claro de que, por m\u00e1s pop que sea, por m\u00e1s arm\u00f3nico que sea, es arquitectura. Porque de alguna forma, lo que desarrollamos, en alguna parte de la cadena est\u00e1, existe esa correlaci\u00f3n.<\/p>\n<p>[JA]: Los profes de la vieja escuela que te dec\u00edan: \u2014Esto no es arquitectura\u2014. Ese era un cl\u00e1sico, y creo que nosotros estamos educando de otra manera.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"vc_col-sm-4 wpb_column vc_column_container\"><div class=\"vc_column-inner\"><div class=\"wpb_wrapper\"><div class=\"wpb_text_column us_custom_a07137ce has_text_color\"><div class=\"wpb_wrapper\"><p>Entrevista grabada en el estudio de grabaci\u00f3n de la Escuela de Ingenier\u00eda en Sonido, de la Facultad de Ingenier\u00eda y Negocios de la Universidad de las Am\u00e9ricas, en Santiago de Chile, durante abril del 2018.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/section>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"DOBLE REGISTRO CONVERSACI\u00d3N\u2014Jos\u00e9 Ab\u00e1solo, Juan Pablo Corval\u00e1n, \u00c1lvaro Daguer, Mathias Klenner[AD]: Me gustar\u00eda comenzar pregunt\u00e1ndoles si, ustedes como m\u00fasicos, sienten que existe alguna correlaci\u00f3n entre la m\u00fasica que desarrollan, con la arquitectura como definici\u00f3n. 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